政协委员批“取消文理分科” 一考定终身须打破
高端访谈
访谈对象：全国政协委员朱清时
昨天下午，全国政协委员、中国科学院院士、中国科学技术大学前任校长朱清时在北京接受本报特派记者采访时，他的谈话风格一如既往地犀利。
高考不改革、教育结构不调整，“取消文理科”也是白讨论。
大众应该更关注重点小学、重点中学该不该办，教育均衡远比取消文理分科重要。
我崇尚真理，但并不是出风头、也不是乱说。 想想有道理的，一定要说。
“一考定终身”必须打破
记者：朱委员，您好。最近各大媒体都在关注“文理科是否应该取消”的话题，我们很想知道，您作为一名长期从事和关注高考改革的教育专家，是怎么看待这个问题的？
朱清时：其实，“取消文理科”是个很表面的问题，根本不值得大家去纠缠，而这个浅层次、表面化的问题却吸引了太多人的注意力，这样讨论下去不会有结果，也没有什么意义。高考不改革、教育结构不调整，“取消文理科”也是白讨论。
取消文理分科，我当然完全赞成。但是，现在高考还是“指挥棒”，高考决定考什么，学生就会学什么。学生不按照这个模式学，就考不上大学，当然谈不上素质全面发展。只有真正推进高考改革、解决教育结构调整这些体制上的深层次问题，高校应该怎样招生、文理分科这些浅表性的问题自然就解决了。高考招生应当打破“一考定终身”，实现平时成绩与高考成绩综合统一计算，并统一标准。但这里面会涉及到诚信问题，中学不能作假，所以操作性还是以社会的诚信为背景，目前实施起来还是比较难的。
我们的教育结构沿用的还是上世纪五十年代的苏联教育模式，它的最大特色就是专业分得特别细、分得特别早，培养人才按照计划经济体制模式，根本谈不上素质教育。其实人的成才与天赋、兴趣等因素都有关系，你让他去干不感兴趣的事情，那是不行的。在这方面，欧美教育体制更值得我们学习，中学不分科，大学专业划分也很“淡漠”。其实，教育体制改革好了，自然就取消文理分科了。
大学生自信心应增强
记者：40多年前您大学毕业后到青海一个铸造厂当修炉工，当年为什么这样选择？如今在金融危机的大背景下，大学生就业面临着很多难题，以您的经验对现今的大学毕业生有怎样的忠告和建议？
朱清时：大学生就业难是一个综合性的问题，由很多因素造成。1968年我从中国科大毕业后，放弃了留在天津的机会，去青海当了修炉工，这在当时很多人看来出乎意料，但我一生的机遇就是从青海开始的。
那时我的自信心很强，认为自己做工人也能干得很好，哪怕在青海也不要紧。干修炉工又累又脏，每天晚上在运营了一天的脏、闷、热的炼铁炉里进行修补工作，很危险，但我干得很带劲。那一代的大学生很能吃苦，到任何环境下都能生存、都能生活得很好。但现在的大学生自信心不够强，很多时候靠家庭、靠环境。如果今天的大学生能有这种自信，到农村、到西部、到边远地区的阻力就小多了。
其实，生活从来不是直线的，往往人生中最大的机遇是在艰苦的条件下创造的。能不能承受艰苦，有没有本事创业恰恰能证明一个人的能力。在我看来，能忍受各种艰苦的人，在任何困难的情况下都能把事情做好。
教育均衡方能治本
记者：您今年准备了怎样的提案？您最关心什么问题？
朱清时：今年，我在全国政协教育界别分组讨论会上将作为代表发言，重点为国家中长期教育规划提意见，建议从教育体制上推进改革。其实，与取消文理分科相比，大众应该更关注重点小学、重点中学该不该办，教育均衡远比取消文理分科重要，建议重点小学、重点中学之类要逐步取消。
记得我是1957年上的中学，当时上的并不是一所特别好的中学，可是这所中学却接连培养了两位院士。当时的学校都是就近招生，并没有现在的重点和非重点、名老师和非名老师之分，更没有择校费、借读费等等，整个社会的教育资源呈现相对均衡的分布。许多年过去了，中国的教育逐渐走向了一条不同的路，好老师、好学生越来越集中，学校收费越来越多，学生、学校之间的差距也越来越大。
现在的大学里，大多是城市、县城的学生，来自贫苦农村的学生越来越少，这扼杀了很多优秀农村青年学生的机会。这样发展下去，一方面会导致社会发展越来越不公平，另一方面也会使得民族创新能力下降，很多优秀的人才没有机会进入展示的舞台。只有取消包括高校在内的重点与非重点学校的划分，才能真正地实现人才平均分配。当然，这个过程可能需要十年甚至更长时间。
中国教育不能折腾，所以我说教育最难。每个人都读过书，都教育过孩子，都认为自己对教育有话可说，可是能够读懂教育深层次的规律、透过现象看本质的人却并不多。
崇尚真理，但不出风头
记者：去年9月，您从中国科学技术大学校长的位子上“光荣退休”后，读者一直非常关注您，您的近况如何？
朱清时：我的天性是个搞科研的人。从当中国科大副校长开始，主要搞行政，一直到去年9月份正式卸任。现在除了全国政协委员，大多数头衔都退掉了，我觉得生活很清静。
我被四川大学聘为兼职教授，是学校一个重点实验室的首席科学家。近期，我正在做一个新能源项目，主要是利用海水养殖一种含油量较大的海藻，解决石油短缺、环境污染等问题，这种海藻是一种新型生物能源，目前正在建一个大型的科研基地，我希望再为国家做点实事。另外，业余时间我还在从事自己喜欢的文物鉴定工作，现在还兼着故宫博物院古陶瓷研究基地学术研究会主任。
记者：每年全国两会期间，您都是媒体追逐的焦点人物，大家都觉得，您是一个敢讲话、敢讲实话的人。谢谢您接受我们的专访。
朱清时：其实，也不是这样。我崇尚真理，但并不是出风头、也不是乱说。想想有道理的，一定要说。中国大学网记者：杨丹丹 夏丽霞 项磊 胡佩)